燦爛時光會客室

【燦爛時光會客室】第469集|不能用人唯才? 女性閣員比例有那麼重要?

文/曾霈榆

5月20日即將就任的總統當選人賴清德,近日公佈34位內閣名單,其中女性閣員有8位,佔整體內閣約23.5%,是自2000年陳水扁擔任總統以來最高。不過,婦女新知基金會等婦女團體提出批評,認為賴清德2023年9月曾提出女性內閣比例將以「三分之一」以上作為目標,如今政見承諾卻跳票。本集《燦爛時光會客室》邀請中山大學社會系教授陳美華,一起討論台灣的女性閣員比例,性別為什麼會是擔任閣員的重要因素?女性在從政時會面臨什麼困難?

在行政體系難受青睞 女性缺乏機會

中山大學社會系教授陳美華表示,台灣對女性參政的重視,可以回溯至1990年代,由於當時政府掌握提名機制,國會議員及各縣市議員女性佔比極低,民主進步黨婦女部主任彭婉如曾在民進黨內推動女性參政需達四分之一條款,不過因為當時女性領導人才經驗不足,且缺乏機會歷練,最後在陳水扁總統時期的女性內閣僅達五分之一。

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陳美華補充,聯合國在推動性別主流化議題時,主張應將「性別」置於所有國家政策的核心,在決策過程中女性也應參與,女性參政達「四分之一」為基本門檻。如今即將上任的賴清德政府女性閣員僅達23.5%,對照目前台灣國會女性立委比例高達41.6%,位居全球排名第二十五名,可以看出女性人才難以在行政體系中受到總統的青睞,許多優秀的女性人才仍待拔擢進入內閣。

這樣的狀況在里長選舉中也十分類似,陳美華表示,里長與地方關係密切,非常講究人脈及與頭人的關係,她曾有學生研究過社區發展協會,發現女性常擔任社區發展協會的理事長,善於在地方關係中穿針引線,十分熟悉地方事務,但她們往往覺得「幫忙就好」,甚少有機會或制度協助她們進一步競選里長,導致里長往往由男性擔任。然而,在縣市議員選舉中,她發現大眾已開始能夠接受形象清新的年輕女性,其親民的形象普遍讓大眾認為女性能為民喉舌,也較願意提出改革方向。

主持人管中祥回應,女性參政涉及政治權力分配,同時也和民眾對女性政治參與的想像有關,若沒有機會讓女性在場域中有所發揮及歷練,將會成為惡性循環,並非缺乏女性人才,而是身處的環境難以培養女性人才。

女性擔任部長 部會間存在差異

自2000年以後,曾有七個部會首長由女性擔任,其中以勞動部最多,曾有三任女性部長;經濟部、財政部、文化部等六個部會,曾有兩任女性首長;國防部、外交部、教育部、衛福部及科技部則從未有女性首長。

陳美華表示,從較多女性首長擔任的部會分析,例如文化部(前身為文建會)及勞動部(前身為勞委會)皆為相對邊緣的單位。另外,她發現許多擁有豐富女性人才的領域,至今卻沒有女性擔任部會首長,例如儘管立法院教育委員會女性委員眾多,且基層教師及校長也有許多女性人才,教育部至今卻沒有一位女性教育部長。另外,她認為衛福部也是一個很奇特的單位,該領域有許多優秀的女性學者、社工以及科學家等等,在業界擁有豐富且合適的女性閣員人選,卻也沒有女性部長擔任過。

陳美華指出,許多女性人才曾表明無意接受訓練或者爭取職位,實際上是擔憂在以男性為主的職場中,將面臨更多壓力。她以自身經驗舉例,去年她剛上任中山大學社科院院長,發現校內行政會議中女性主管很少,她得重新學習一套在男性陽剛文化中穿著及發言的語言,十分不自在,對其他女性主管更是備感壓力。

打破男性單一性別 應加入非主流性別

陳美華表示,當今政治場域多由男性支配,但社會中實際上存在著多元性別,擁有不同性別文化與視野,他們的領導才能甚少被看見,使體制難以真實反映社會。因此,在代議政治的體系中,她認為應該廣納女性、原住民、身心障礙者等非主流族群人才,補足被主流忽視的聲音。她表示,自陳水扁政府時期後,隨著女性立法委員進入政治體系,將許多性別相關的議題帶入國會,使家庭暴力以及性騷擾等議題逐漸受到重視,這些議題是過去男性較難意識到的,足見女性參政帶來的改變。

陳美華進一步表示,並非所有女性皆具有性別意識,但當女性政治人物進入國會及內閣中,雖然不會立即發生改變,仍會出現輕微的變化,漸漸修正文化體系,例如在開會文化中,人與人之間互動規則會悄悄轉變;當有人在談論較新的性別思維時,女性主管也會慢慢打開新的性別思維等。陳美華認為,久而久之文化將會改變。

女性遭邊緣化 閣員性別比例該法制化?

近期,許多人主張將女性閣員比例法制化,採行類似婦女保障名額做法。陳美華表示,這屬於積極矯正性別不平等的措施,但前提需建立在擁有「同等能力」的男性與女性競爭同一職位時,應該優先保障少數性別。因為男性偏好於延攬平時和自己稱兄道弟的友人,甚至許多重要事務會在私下交際應酬的非正式場合中決定,女性主管常常在決策過程中被邊緣化,因此更應該保障她們。她以呂秀蓮擔任桃園縣長時的遭遇為例,某次晚上她和主管們一同吃飯討論事情,沒想到離開後,男性主管們接著續攤,導致許多事竟在她不知情的情況下被調整。

陳美華指出,歷屆行政首長的女性比例高低起伏不定,每位總統初上任時,女性閣員比例普遍較高,但換了閣揆後比例便下降,甚至在蔡英文擔任總統時期,內閣女性比例下降至谷底。她質疑,在國會、學界及業界皆有許多優秀女性人才,只是上位者習慣性沒想到能任用女性,因此才會有許多團體想推動「制度化」女性閣員比例。在此背景下,她認為,賴清德政府女性閣員佔約23.5%是不能自滿的數字,甚至低於聯合國標準要求的25%,另外她也發現行政首長平均高於六十歲,40、50歲的青壯年人才缺乏機會,應該多加考量年輕群體。整體而言,台灣閣員任用在性別及年齡上應更進步。